![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Оригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
jewsejka в Дмитрий Быков (комментарий) // "Эхо Москвы", 4 сентября 2011 года
jewsejka
jewsejka в Дмитрий Быков (комментарий) // "Эхо Москвы", 4 сентября 2011 годаОригинал взят у jewsejka в Дмитрий Быков (комментарий) // "Эхо Москвы", 4 сентября 2011 года
ВСПОМИНАЯ ИЮ САВВИНУ
блог Майи Пешковой
Майя Пешкова: Известие о смерти актрисы улетело в души. Я вовсе не знала о ее тяжелой болезни. Уход близких, вероятно, делает нас черствее к датам прощания с жизнью наших кумиров. Трудно представить, что Саввиной больше нет. Ия Сергеевна, отпраздновавшая свое 70-летие второго марта. Через полгода, считайте, случилась смерть. С актрисой сегодня прощается Москва. Многожды в юбилейные дни перечитывала интервью Дмитрия Быкова с Ией Сергеевной и поэтому стала расспрашивать Дмитрия Львовича, коллегу и писателя, о встречах с Саввиной.
Дмитрий Быков: Сначала я довольно долго у нее добивался интервью. Потом я это интервью взял. Потом я приходил, его визировал, мы его печатали. А потом она просто приглашала, потому что к ней приходили без приглашения. Иногда на суп, иногда на хаш. Было несколько дней, когда приходили все желающие – это день рождения, это 1 января, день рождения сына и так далее.
Для меня, в общем, очень значимы слова, которые она однажды сказала. Я помню, как она как-то нас с женой провожала, когда мы стояли уже в прихожей, стояли она и Сережа, и она сказала: «Мы люди больные, но не слабые. К нам можно приходить». И вот эта формула «Мы люди больные, но не слабые», она мне кажется замечательным девизом для всех.
Майя Пешкова: Какая была ее излюбленная тема во время разговоров? К чему она любила возвращаться?
Дмитрий Быков: Было три темы, на которые она говорила с неизменным восторгом. Первая тема касалась друзей ее молодости, студенческого театра, Ролана Быкова и то, что она рассказывала о нем, было всегда гомерически смешно. Великолепная была история о том, как он к ней сватался, просил ее руки. Она уже два года была замужем, она сказала: «Вот видишь ли, есть один человек, чьему мнению я абсолютно доверяю. Я должна посоветоваться со свекровью и если она даст добро, я буду твоей». Вот этот ответ я запомнил как гениальный. Потом вторая тема была, конечно, литература и, прежде всего, стихи, которых она знала невероятное множество. У нас много было споров на эту тему, скажем. Она очень любила Ходасевича, я испытывал такое сильное отторжение по этому поводу, и мы друг на друга довольно интенсивно покрикивали. Невероятно интересно рассказывала она про Окуджаву. Она была первой слушательницей «Школяра» – он прочел ей это, будучи ее соседом по Фрунзенской. Позвал ее в гости, лежал одинокий, больной и небритый, читал ей эти шестьдесят страниц, не говоря кто автор. Решил на ней это проверить. И она сказала: «Это очень хорошо. Такой прозы никогда не было». И вот после этого он только ей раскрыл, что это он. А третья такая тема была Сергей. И это было связано, конечно, с тем, что ей действительно удалось сделать невероятное. Он знает наизусть множество стихотворений... Я помню, что удивительно было, что всегда, когда мы уходили, он какой-нибудь приносил подарок: или коробку конфет, или пачку чая. Вот это было изумительно трогательно и тоже всегда этим такие визиты заканчивались.
Майя Пешкова: А Вы в своем интервью ее спрашивали о Раневской. Действительно у них были очень теплые отношения?
Дмитрий Быков: Я видел эту картинку с надписью замечательной, там сцена из дель-арте с надписью «Талантливой Саввиной от такой же Раневской». У них была действительно большая взаимная любовь, я думаю, связанная с тем, что обе они были очень ранимы и очень резки. И вот это был характер такой похожий. Когда она рассказывала о Раневской, цитируя ее словечки, это было замечательно. Мне, кстати, Ольга Окуджава, Ольга Владимировна напомнила замечательную историю о Саввиной, которая абсолютно в духе Раневской. Когда на одном из последних спектаклей ее буквально вынесли со сцены, она с трудом уже ходила, партнер ее спросил молодой: «Ия Сергеевна, как же Вы играете?», на что она спокойно ответила: «Гениально». И это абсолютно по-раневски.
Майя Пешкова: Что она любила читать?
Дмитрий Быков: Она читала стихи постоянно. Это была ее повседневная литература и в этом она находила, конечно, смысл. Она читала очень много исторической и очень много биографической литературы. Кроме того, театроведение и критика, которые были ее кругом чтения, начиная с журфака. Я поразился тому, как она внимательно следит за публикациями. И вот это нам всем такой некоторый урок. Саввина ничего сама не писала как критик, хотя это было ее первое образование, но за тем, что пишут другие она следила ревностно и помнила малейшие ошибки, допущенные в текстах большой давности. Так что разговор с ней всегда был язвителен, остроумен и напряжен.
Майя Пешкова: Ия Сергеевна совершила материнский подвиг, вырастив сына, кого природа наградила лишней хромосомой – Сергея Шестакова. Он знает английский, как мама знает множество стихов. Но для полноценной жизни ему нужна сиделка. Что будет дальше с этим очень добрым, чутким человеком – ответа не знаю. Дмитрий Быков считает, что хорошо бы создать фонд поддержки Сергея. Сергею нужна ежедневная забота. Перечитывая интервью с Саввиной, наткнулась на ее горькие слова: «Я молю Бога только чтобы он меня и Сережу взял одновременно. Не мне без него не жить, ни ему без меня». Верю, что слова не станут пророческими, добрые сердца ведь не перевелись, правда?
<...>
.
jewsejka в Дмитрий Быков (комментарий) // "Эхо Москвы", 4 сентября 2011 годаВСПОМИНАЯ ИЮ САВВИНУ
блог Майи Пешковой
Майя Пешкова: Известие о смерти актрисы улетело в души. Я вовсе не знала о ее тяжелой болезни. Уход близких, вероятно, делает нас черствее к датам прощания с жизнью наших кумиров. Трудно представить, что Саввиной больше нет. Ия Сергеевна, отпраздновавшая свое 70-летие второго марта. Через полгода, считайте, случилась смерть. С актрисой сегодня прощается Москва. Многожды в юбилейные дни перечитывала интервью Дмитрия Быкова с Ией Сергеевной и поэтому стала расспрашивать Дмитрия Львовича, коллегу и писателя, о встречах с Саввиной.
Дмитрий Быков: Сначала я довольно долго у нее добивался интервью. Потом я это интервью взял. Потом я приходил, его визировал, мы его печатали. А потом она просто приглашала, потому что к ней приходили без приглашения. Иногда на суп, иногда на хаш. Было несколько дней, когда приходили все желающие – это день рождения, это 1 января, день рождения сына и так далее.
Для меня, в общем, очень значимы слова, которые она однажды сказала. Я помню, как она как-то нас с женой провожала, когда мы стояли уже в прихожей, стояли она и Сережа, и она сказала: «Мы люди больные, но не слабые. К нам можно приходить». И вот эта формула «Мы люди больные, но не слабые», она мне кажется замечательным девизом для всех.
Майя Пешкова: Какая была ее излюбленная тема во время разговоров? К чему она любила возвращаться?
Дмитрий Быков: Было три темы, на которые она говорила с неизменным восторгом. Первая тема касалась друзей ее молодости, студенческого театра, Ролана Быкова и то, что она рассказывала о нем, было всегда гомерически смешно. Великолепная была история о том, как он к ней сватался, просил ее руки. Она уже два года была замужем, она сказала: «Вот видишь ли, есть один человек, чьему мнению я абсолютно доверяю. Я должна посоветоваться со свекровью и если она даст добро, я буду твоей». Вот этот ответ я запомнил как гениальный. Потом вторая тема была, конечно, литература и, прежде всего, стихи, которых она знала невероятное множество. У нас много было споров на эту тему, скажем. Она очень любила Ходасевича, я испытывал такое сильное отторжение по этому поводу, и мы друг на друга довольно интенсивно покрикивали. Невероятно интересно рассказывала она про Окуджаву. Она была первой слушательницей «Школяра» – он прочел ей это, будучи ее соседом по Фрунзенской. Позвал ее в гости, лежал одинокий, больной и небритый, читал ей эти шестьдесят страниц, не говоря кто автор. Решил на ней это проверить. И она сказала: «Это очень хорошо. Такой прозы никогда не было». И вот после этого он только ей раскрыл, что это он. А третья такая тема была Сергей. И это было связано, конечно, с тем, что ей действительно удалось сделать невероятное. Он знает наизусть множество стихотворений... Я помню, что удивительно было, что всегда, когда мы уходили, он какой-нибудь приносил подарок: или коробку конфет, или пачку чая. Вот это было изумительно трогательно и тоже всегда этим такие визиты заканчивались.
Майя Пешкова: А Вы в своем интервью ее спрашивали о Раневской. Действительно у них были очень теплые отношения?
Дмитрий Быков: Я видел эту картинку с надписью замечательной, там сцена из дель-арте с надписью «Талантливой Саввиной от такой же Раневской». У них была действительно большая взаимная любовь, я думаю, связанная с тем, что обе они были очень ранимы и очень резки. И вот это был характер такой похожий. Когда она рассказывала о Раневской, цитируя ее словечки, это было замечательно. Мне, кстати, Ольга Окуджава, Ольга Владимировна напомнила замечательную историю о Саввиной, которая абсолютно в духе Раневской. Когда на одном из последних спектаклей ее буквально вынесли со сцены, она с трудом уже ходила, партнер ее спросил молодой: «Ия Сергеевна, как же Вы играете?», на что она спокойно ответила: «Гениально». И это абсолютно по-раневски.
Майя Пешкова: Что она любила читать?
Дмитрий Быков: Она читала стихи постоянно. Это была ее повседневная литература и в этом она находила, конечно, смысл. Она читала очень много исторической и очень много биографической литературы. Кроме того, театроведение и критика, которые были ее кругом чтения, начиная с журфака. Я поразился тому, как она внимательно следит за публикациями. И вот это нам всем такой некоторый урок. Саввина ничего сама не писала как критик, хотя это было ее первое образование, но за тем, что пишут другие она следила ревностно и помнила малейшие ошибки, допущенные в текстах большой давности. Так что разговор с ней всегда был язвителен, остроумен и напряжен.
Майя Пешкова: Ия Сергеевна совершила материнский подвиг, вырастив сына, кого природа наградила лишней хромосомой – Сергея Шестакова. Он знает английский, как мама знает множество стихов. Но для полноценной жизни ему нужна сиделка. Что будет дальше с этим очень добрым, чутким человеком – ответа не знаю. Дмитрий Быков считает, что хорошо бы создать фонд поддержки Сергея. Сергею нужна ежедневная забота. Перечитывая интервью с Саввиной, наткнулась на ее горькие слова: «Я молю Бога только чтобы он меня и Сережу взял одновременно. Не мне без него не жить, ни ему без меня». Верю, что слова не станут пророческими, добрые сердца ведь не перевелись, правда?
<...>
.
jewsejka
